Welches Blinkrelais für LED-Blinker?

Welches Blinkrelais für LED-Blinker?

Beitragvon Fortinbras » 12.09.2021, 23:46

Moin zusammen,

in einem Anfall geistiger Umnachtung und der Tatsache geschuldet, dass sich meine Originalblinker in Wohlgefallen auflösen, habe ich mir LED-Blinker aus dem Zubehörhandel gekauft.

Welches Blinkrelais sollte ich mir nun dazukaufen? Das Teure von Kellermann (Teilenummer 10032036) oder das vierpolige Honda-Relais von Louis (Teilenummer 10032407) oder reicht der zweipolige Blinkgeber (Teilenummer 10032271) um die Blinkfrequenz auf Normalmaß zu regeln?


Viele Grüße
Fortinbras
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Re: Welches Blinkrelais für LED-Blinker?

Beitragvon gmbo » 13.09.2021, 08:43

Das 4polige Honda-Relais von Louis (Teilenummer 10032407) kenne ich nicht und Louis liefert keine Doku vorab, weiß also nicht wofür 4Pol genutzt wird.
Der geringste Verdrahtungsaufwand bei LED Blinkern ist der Shunt, also Pro Seite ein Widerstand der bei 12V ca. 36W in Wärme umsetzt. Das wären 2 Leistungswiderstandstände ~ 4Ohm 40W
https://www.conrad.de/de/p/widap-160074-draht-widerstand-4-7-im-gehaeuse-50-w-1-1-st-1525172.html oder 4 Stück Leistungswiderstand 8.2 Ohm Einbaufertig mit Kabeln Art. No. 10032063 .
Das spart zwar keinen Strom, ist aber egal, da alle überschüssige Energie durch den Regler in Wärme umgesetzt wird, da die erzeugte Leistung der Lichtmaschine immer die selbe bleibt.

Das Kellermann Relais hat den Vorteil dass die Widerstände entfallen können, dafür aber das Relais getauscht und eine etwas aufwendigere Verdrahtung nötig ist.
https://www.cb500-wiki.de/doku.php?id=elektrik:blinker#zubehoer
Hier ist neben dem Kellermannrelais auch die Variante mit dem einfachen Universalrelais beschrieben, welches bei der CB500 eine Verdrahtungsänderung der Blinkanzeige benötigt, da es sonst zum Warnblinkefekt kommt.

Es ist egal ob der 2-polige Blinkgeber (Teilenummer 10032271) (hier entfällt nur die Masse) oder der 3-polige Blinkgeber (Teilenummer 10032273) genutzt wird. Es wird auf jeden Fall eine Diodenbeschaltung wie im Wiki beschrieben oder ein Umbau der Blinkeranzeige benötigt wie bei der CB500S mit 2 Anzeigeleuchten.
Zuletzt geändert von gmbo am 13.09.2021, 08:43, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Welches Blinkrelais für LED-Blinker?

Beitragvon Fortinbras » 13.09.2021, 14:50

Danke, Gisbert. Dann schaue ich mal nach Widerständen.

--> https://www.pollin.de/p/hochlast-widers ... 7-o-220897
Fortinbras
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Re: Welches Blinkrelais für LED-Blinker?

Beitragvon gmbo » 13.09.2021, 20:02

Ja die passen.
Schaltung für die Verlängerungskabel ist auf der Wikiseite.
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Re: Welches Blinkrelais für LED-Blinker?

Beitragvon Free-sky » 10.08.2025, 21:12

So, ich habe mir das alles sehr genau durchgelesen und mir dann zu den einfachen LED Blinkern von Louis ein Kellermann-Relais R2 gegönnt.

Die Blinker ordnungsgemäß angeschlossen, wobei ich etwas mehr basteln musste, wegen der unterschiedlichen Durchmesser der Anschlüße. Hinten ging das relativ einfach, vorne ist es frickelei.
Dann das Kellermann Relais genommen.
Da ich ja genau wußte (Dank CB-Wiki) wo die einzelnen Anschlüße hin müssen, war das schnell erledigt.
Bis auf - alle 4 Blinker brennen gleichzeitig.

In der Kellermann-Anleitung steht was von : ...sind wahrscheinlich der rote und der zweifarbige Draht vertauscht...
Also die beiden ausgetauscht und es tut sich....NIX.

Müssen dann die beiden Zusatzdrähte dann doch angeschlossen werden? Jeweils einer an das Plus von Blinker rechts und links?
Ginge ja recht einfach, weil das ja alles im hinteren Bereich ist.

Bin da etwas ratlos.

Danke schonmal....
Free-sky
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Re: Welches Blinkrelais für LED-Blinker?

Beitragvon KarlMeiDrobbe » 10.08.2025, 22:33

Free-sky » 10.08.2025, 21:12 hat geschrieben:Bis auf - alle 4 Blinker brennen gleichzeitig.


Das war bei mir auch so, ich habe das "Motogadget" Relais verbaut.
Ursprünglich in der Hoffnung keine Widerstände zu benötigen. Jedoch: alle 4 Blinker brannten gleichzeitig.

Ich glaube, über die Blinkanzeige kommt der Warnblinkeffekt zustande.

Es gibt da eine Lösung mit Dioden, ich habe aber einfach Widerstände verbaut, das funktioniert.
Irgendwo im Forum, und/oder auch im Wiki gabs dazu was: Suchbegriff Warnblinkeffekt.
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Re: Welches Blinkrelais für LED-Blinker?

Beitragvon gmbo » 11.08.2025, 07:31

Ich habe noch kein Kellermannrelais selbst in der Hand gehabt, aber das sollte eigentlich den Blinkkanal über die Zusatzdrähte steuern.
Wenn ich mir das genau anschaue müsste das Relais aber eine Masseverbindung haben.
Inzwischen hat Kellermann wohl viele Relais und viele Zusatzteile mit wohlklingenden Namen wie iLoad was eigentlich die Lastwiderstände sind. Die Beschreibungen sind leider nicht ausführlich außer dass die gleich die ersten Fehlerbeschreibungen enthalten und den Einbau nur durch Fachpersonal fordern.
gib das Relais am besten zurück und kaufe dir 2 Stück 3,3 Ohm 50W Widerstände. Einer für rechts und einer für links.
Ist nicht nur die preiswerteste Lösung ist auch die einfachst einzubauende. Draht durch die Öse verdillen und anlöten, Schrumpfschlauch drüber solltest du hinkriegen.
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Re: Welches Blinkrelais für LED-Blinker?

Beitragvon Free-sky » 15.08.2025, 18:50

Sind bestellt, Danke

Posting automatisch zusammengeführt: 15.08.2025, 18:50

Die Widerstände kommen morgen.

Wo genau baue ich die denn ein?
In die Plus-Leitung zu den hinteren Blinkern?
Habe mir das im Wiki angeguckt, bin aber nicht wirklich schlauer geworden.... :kratz:
Zuletzt geändert von Free-sky am 15.08.2025, 18:50, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Welches Blinkrelais für LED-Blinker?

Beitragvon KarlMeiDrobbe » 15.08.2025, 19:00

Free-sky » 15.08.2025, 18:50 hat geschrieben:Wo genau baue ich die denn ein?
In die Plus-Leitung zu den hinteren Blinkern?

Genau so hab ich es gemacht, und es funktioniert.
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Re: Welches Blinkrelais für LED-Blinker?

Beitragvon gmbo » 15.08.2025, 21:11

Der wird wie eine Verlängerung zwischen Pus und Masse eingebaut.
3r3_LED.png
3r3_LED.png (9.42 KiB) 4321-mal betrachtet

und da hinten der meiste Platz ist dort.
Zuletzt geändert von gmbo am 15.08.2025, 21:11, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Welches Blinkrelais für LED-Blinker?

Beitragvon KarlMeiDrobbe » 15.08.2025, 21:26

:oops: Ups, stimmt, da war ich im Irrtum!

Bei der Reihenschaltung sieht der Blinker ja nicht die vollen 12V... :kratz: :oops:
Zuletzt geändert von KarlMeiDrobbe am 15.08.2025, 21:26, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Welches Blinkrelais für LED-Blinker?

Beitragvon gmbo » 15.08.2025, 21:54

Sieht dann so aus Bei der Louislösung bräuchte man 4 Widerstände.
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Re: Welches Blinkrelais für LED-Blinker?

Beitragvon RainerK » 16.08.2025, 06:59

KarlMeiDrobbe » 15.08.2025, 21:26 hat geschrieben::oops: Ups, stimmt, da war ich im Irrtum!

Bei der Reihenschaltung sieht der Blinker ja nicht die vollen 12V... :kratz: :oops:


Und vor allem nicht die 2x23+3 Watt oder eigentlich die dazugehörigen Ampere.
RainerK
cb-500.de User
 
 

Re: Welches Blinkrelais für LED-Blinker?

Beitragvon Free-sky » 17.08.2025, 10:59

Also, wenn ich das richtig verstanden habe, wird der Widerstand parallel zum Blinker eingebaut.
Dank unserem Wiki ist es kein Problem, die richtigen Kabel rauszusuchen.

Aber ich verwende weiterhin das Original-Blinker-Relais?

Werde ich dann am Mittwoch oder Donnerstag machen.
Und gebe hier Feedback.
Free-sky
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Re: Welches Blinkrelais für LED-Blinker?

Beitragvon gmbo » 17.08.2025, 11:35

Ja so hatte ich das vorgeschlagen. Sollte funktionieren. Das einzige was anders ist, ist die Leuchtenausfallüberwachung, aber die ist ja auch mit den Lastunabhängigen weg.
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Re: Welches Blinkrelais für LED-Blinker?

Beitragvon Free-sky » 17.08.2025, 16:24

Ich bin in Sachen Elektronik leider eine ziemliche Niete...Sorry ;)
Danke für die Infos!!!!!
Free-sky
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Re: Welches Blinkrelais für LED-Blinker?

Beitragvon Free-sky » 19.04.2026, 17:02

Gestern war Anschrauben und ich habe 2 Widerstände genau nach Anleitung parallel zu den hinteren LED-Blinkern eingelötet.
Genommen habe ich Widerstände mit 50W und 3,3 Ohm.
Laut CB-Wicki sollten es welche mit 3,9 Ohm sein.
Keine Ahnung, ob das einen Effekt hat.

Ergebnis : Blinkrelais (Original) blinkt, aber die LED Blinker bleiben dunkel.
Gegenprobe mit einem Blinker mit 20W Birne - leuchtet! Den habe ich einfach anstatt eines LED-Blinkers angeschlossen, natürlich mit den eingelöteten Widerständen.
LED-Blinker direkt mit 12V Batterie verbunden - leuchtet.

Macht alles keinen Sinn.

Strom sucht sich den Weg des geringsten Widerstands und das dürfte mit den 50W Widerständen doch die LED Blinker sein, oder?
Warum aber geht dann der normale 20W Blinker????

Ich werde heute mal nach einem Blinkrelais mit 3 Polen suchen. Kellermann habe ich schon eins "verbraten", aber ich habe noch ein Relais mit 2 Polen und eins mit 4 Polen.
Keine Ahnung, wie ich die anschließen kann.
Obermist.

Hat jemand eine Idee, was da falschgelaufen ist?
Danke schonmal....
Free-sky
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Re: Welches Blinkrelais für LED-Blinker?

Beitragvon KarlMeiDrobbe » 19.04.2026, 18:06

Das sollte doch eigentlich funktionieren so... :kratz:

Hast Du eventuel die Blinker (oder die Zuleitung irgendwo) versehentlich verpolt? LEDs funktionieren immer nur in die eine Richtung, Glühlämpchen hingegen in beide.
KarlMeiDrobbe
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Re: Welches Blinkrelais für LED-Blinker?

Beitragvon gmbo » 19.04.2026, 20:23

Hast du mal die Adern der LED Blinker getauscht, die sind anders als Glühbirnen polaritätsabhängig.
gmbo
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Re: Welches Blinkrelais für LED-Blinker?

Beitragvon Free-sky » 19.04.2026, 21:24

An den LEDS sind die Kabel gekennzeichnet.
Und bei Honda ist GRÜN immer Masse.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass ich die richtig angeschlossen habe.
Aber......ich probiere das morgen mal aus.
Danke.
Free-sky
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